joi, 27 februarie 2014


Cum procedam cand ni se cere plata unei restante de catre o agentie de colectare debite 

Cresterea industriei colectarii debitelor din Romania, a facut ca numarul consumatorilor romani care primesc somatii sau notificari de plata din partea agentiilor de colectare debite sa ajunga la circa 2,5 milioane. Multi dintre acesti romani, sunt curiosi sa afle cum trebuie sa procedeze si ce trebuie sa faca atunci cand primesc o asemenea scrisoare si li se cere plata unor sume de bani, mai ales ca de multe ori, li se aduc in discutie datorii foarte vechi, care au cate 2-5 ani vechime si atunci, multi dintre ei nu isi aduc aminte efectiv daca au platit sau nu aceste sume de bani.Datorita mai multor criterii generate de "criza" din care se pare ca nu mai iesim prea curand, o mare parte dintre romanii care au avut, sau au inca abonamente la cel putin un serviciu oferit de operatorii de telefonie mobila, au intampinat probleme referitoare la plata serviciilor amintite, fie din nesimtirea operatorilor care au umflat facturile clientilor prin adaugarea unor "majorari" mai putin la vedere, fie pur si simplu din cauza lipsei de buget.
In astfel de situatii, operatorii de telefonie mobila, incercand cu disperare sa-si recupereze creantele recurg la fel de fel de tertipuri (Vodafone Romania S.A situandu-se in fruntea clasamentului) si prin urmare, vand creantele unor firme de recuperare judiciara. Acestia din urma incep prin a umple restantierilor cutia postala cu amenintari de tot felul, unele chiar amuzante. Am citit de Craciun o astfel de amenintare trimisa prin sms care suna ceva de genul : Mars Collection va ureaza un Craciun linistit alaturi de cei dragi si un nou an lipsit de datorii !!!. Asta chiar m-a amuzat. Daca va aflati intr-una dintre situatiile de mai sus, iata ce trebuie sa stiti :
Ca atare sa spunem ca Gigi primeste o notificare de la agentia de colectare debite ABC , care-i spune ca trebuie sa plateasca o restanta catre compania XYZ. In primul rand Gigi nu trebuie sa se sperie chiar daca in scrisoare i se spune ca va fi executat silit, ca va fi dat in judecata, etc, intrucat Gigi a citit si cunoaste Strategia de Validare a unei Restante si stie exact cum trebuie sa actioneze.

[1] In primul rand Gigi va trimite catre agentia de colectare debite ABC o scrisoare prin care Gigi trebuie sa transmita urmatorul raspuns :" Cu referire la notificarea dvs. de plata nr.... din data de...va transmit acest raspuns, prin care va informez asupra faptului ca, fara sa recunosc debitul, fara sa refuz sa il platesc, insa intrucat am dreptul si doresc sa verific validitatea restantei pe care dvs. spuneti ca o datorez catre XYZ, va cer sa imi raspundeti in scris la urmatoarele intrebari :
- pentru ce fel de servicii/produse datorez eu aceasta suma de bani catre XYZ
- vreau sa imi explicati modul in care a fost calculata suma, cu defalcarea debitului principal fata de alte categorii de pretentii financiare cuprinse in total indicat de dvs
- sa imi trimiteti copii ale documentelor in baza carora dvs. si XYZ pretindeti ca eu datorez aceste sume de bani- sa imi trimiteti lista completa a platilor pe care eu le-am facut catre XYZ sau creditorii originali, impreuna cu contractul semnat si graficul de plati, plus un extras complet de cont
- sa imi spuneti daca XYZ este creditorul original sau daca a preluat creanta prin cesiune sau subrogatie de la creditorul initial si daca este asa, sa imi spuneti care este identitatea acestui creditor original

- sa imi demonstrati ca dreptul de a pretinde suma de bani nu este prescris conform legilor romanesti in materie de prescriptie extinctiva
- sa imi spuneti care este numarul dvs. de inregistrare la ONRC , codul dvs. unic de inregistrare si faptul ca aveti in obiectul de activitate al societatii ABC activitatea de colectare a debitelor;
- sa imi spuneti care este numarul de inregistrare la ONRC si codul unic de inregistrare fiscala al creditorului XYZ si al celorlati eventuali creditori originali;
- toate documentele vreau sa imi fie trimise avans mentiunea conform cu originalul si avand semnatura originala si stampila reprezentantilor creditorului XYZ sau a eventualilor creditori originali;

Pana imi veti trimite aceste documente si raspunsuri/precizari, va notific prin prezenta asupra faptului ca, atat dvs. cat si XYZ sau creditorii originali, sa va abtineti de la faptul de a comunica date despre mine catre Biroul de Credit pentru ca mi-ai incalca drepturile, si daca voi suferi orice consecinta negativa de pe urma unei asemenea iniative a dvs. sau a creditorilor, ma voi adresa Justitiei sa cer obligarea la plata de daune.Astept sa imi trimiteti raspunsul dvs. impreuna cu documentele solicitate in termen de 30 de zile de la data primirii prezentei scrisori pe care vi-o trimis astazi.....Va notific de asemenea faptul ca, pana la data la care nu imi veti trimite un raspuns scris insotit de documentele solicitate, nu vreau sa ma mai contactati telefonic, e-mail sau in vreo alta forma si vreau sa notificati acest lucru atat catre XYZ dar si catre alti eventuali creditori originali, in caz contrar urmand sa le cer daune in Justitie sub acuzatia de hartuire si amenintare nefondata.Daca nu imi veti trimite raspunsurile scrise si documentele cerute in cele 30 de zile, voi prezuma faptul ca notificarea dvs. de plata a fost rodul unei erori, si va voi cere sa ma stergeti din baza dvs. de date, si sa incetati orice alte proceduri impotriva mea."
Asadar Gigi da dovada de deschidere si dialog fata de agentia de colectare debite ABC si se declara dispus sa rezolve problema, obligand insa creditorul sa-i transmita dovezile restantei. Daca Gigi nu stie adresa sau datele de contact ale agentiei de colectare debite, el o poate cauta in portalul on-line www.vrajitorul.eu .
[2] In al doilea rand Gigi trebuie sa ceara in regim de urgenta de la Biroul de Credit sa-i comunice situatia inscrierii lui acolo, pentru a fi sigur ca nu a fost cumva inscris ca restantier; amintesc aici faptul ca, primul raport de credit solicitat intr-un an catre Biroul de Credit este gratuit iar pentru celelalte Gigi va plati o taxa de 6 ron, pe care si-o va recupera ulterior prin proces de la creditorul care i-a cerut ilegal sa plateasca sume de bani pe care Gigi nu i le datora.
[3] Daca cele 30 de zile au trecut si Gigi nu a primit un raspuns scris si documentele solicitate de la agentia de colectare debite ABC, trebuie sa pastreze dovada ca a cerut aceste lamuriri . In general mai ales cand este vorba de colectarea in zona B2C [ adica restante de la utilitati, telefonie mobila, adica debite multe dar de valori mici ] creditorii obisnuiesc sa nu trimita aceste documente cerute de Gigi, catre agentia de colectare debite, pentru ca pierd timpul cautandu-le in arhiva, printandu-le, costuri cu posta catre ABC , alte costuri ale ABC sa le trimita la Gigi adica o intreaga harababura pentru care, se prefera sa Gigi sa fie scos din lista de restantieri. Ganditi-va de exemplu la faptul ca , mai ales daca XYZ nu este creditorul initial ci a preluat restantele prin cesiune de creanta sau subrogatie, ca exista sanse foarte mari ca XYZ sa nu fi preluat toate actele de la acesti creditori initiali asa ca nu va avea ce sa-i trimita lui Gigi si va renunta.Hai sa vedem ce are de facut Gigi daca primeste totusi raspuns si documente de la agentia de colectare debite.In primul rand, Gigi trebuie sa verifice faptul ca a primit absolut TOATE documentele solicitate si ca acesta sunt conforme cu originalul, adica semnate si certificate prin stampila de catre creditori.Daca constata faptul ca sunt documente care nu i-au fost trimise, Gigi trebuie sa trimita o notificare catre agentia de colectare debite ABC sa le spuna ca nu i-au furnizat toate actele si ca atare, el a verificat, nu datoreaza banii [ dar sa verifice in mod real ca sa nu riste un proces inutil ] si sa le spuna ca refuza plata debitului, adica refuza sa valideze si recunoasca restanta. Daca el refuza sa valideze restanta, si va fi inscris la Biroul de Credit sau in alte baze de date referitoare la rau-platnici , el va putea sa ceara daune in Justitie impotriva creditorului XYZ sau a creditorilor originali ori ulteriori. In acest sens, Gigi va trebui sa trimita o notificare la Biroul de Credit, sa-i anunte ca el nu a validat si recunoscut total sau partial datoria, si sa le spuna sa nu il inregistreze in evidentelor lor [ deloc daca nu recunoaste debitul in totalitate ] sau sa il inregistreze cu datoria corecta [ daca recunoaste datoria doar partial ] . Trimitand aceasta scrisoare la Biroul de Credit, daca va verifica ulterior si va vedea ca a fost inscris ilegal in evidentele BC, va avea toate sansele sa le deschida proces si sa obtina daune de la Biroul de Credit.[4] daca Gigi va mai primi alte scrisori sau notificari de plata de la agentia de colectare debite ABC, sau de la creditorul XYZ , alti eventuali ulteriori creditori care au cumparat creanta de la XYZ sau de la alta agentie de colectare debite, el va trebui sa trimita pe langa scrisoarea de la pct. 1 [ care se va trimite ca reactie la noua notificare ] si o reclamatie la Protectia Consumatorilor reclamand abuzul la care este supus de catre creditorul XYZ sau de catre creditori care au cumparat ulterior creanta de la XYZ. Sa ceara in scris agentiei de colectare debite ABC sau noii agentii de colectare debite care-i cere plata aceleiasi restante, sa fie ultima oara cand le solicita sa nu il mai deranjeze, altfel urmand sa le deschida proces pentru hartuire, amenintare si abuz.In acelasi timp, Gigi trebuie sa apeleze la un avocat si sa deschida proces impotriva creditorului XYZ in solidar cu eventualii creditori originali sau ulteriori , si cu Biroul de Credit, astfel incat sa poate obtine o hotarare de exonerare si "reparare" a situatiei istoriei bonitatii sale, sa i se poate curata si sterge datele eronate inscrise la Biroul de Credit, si sa ceara si obligarea acestora in solidar sa-i plateasca daune si despagubiri plus cheltuielile de judecata ocazionate de acest proces.Cam acestia sunt in mare pasii pe care eu, ii sfatuiesc pe consumatorii romani sa-i parcurga atunci cand primesc notificari de plata de la agentiile de colectare debite sau de la colectori de debite angajati de creditorii lor; sigur eu sfatuiesc de asemenea sa se dea curs negocierilor, ca problema sa se clarifice, si numai daca se constata ca acesti creditori nu doresc decat sa il hartuiasca ca sa il sileasca sa cedeze si sa plateasca datorii inexistente sau sume de bani aberante rezultate din penalitati ilegale sau generate de clauze contractuale abuzive, atunci sa apeleze la avocati specializati si sa le deschida acestora procese in Justitie si sa le ceara daune.
Pentru sugestii sau comentarii va invit sa imi scrieti la adresa chelaru@mail.com


Nu platesc doamna !!
Din serialul "nu platesc doamna" haideti sa vedem povestea lui George Buhnici
Aşa cum fiecare puşcăriaş are o poveste a nevinovăţiei, aşa am şi eu una. Prin 2000, când încă eram uşor naiv şi încrezător am luat o ţeapă originală. Un coleg de la Gazeta de Transilvania, pe numele său – îl voi spune ca să îl fac de ruşine – SILVIU PRESCORNIŢOIU – un om cu un caracter infect, un mincinos şi un bişniţar m-a atras într-o capcană facilă. Proaspăt reporter, la 18 ani, în redacţia Gazetei am acceptat uşor să iau încă un număr de telefon de la CONNEX pe care să i-l ofer spre utilizare în schimbul promisiunii că va plăti la timp fiecare factură aferentă numărului său de telefon. Omul m-a convins că are nevoie de ajutor pentru un motiv de care nu îmi amintesc, dar părea credibil pe atunci. Nimeni nu m-a avertizat că acest coleg este de fapt un ţepar. Aşa că după prima lună acumulase deja convorbiri de 220 de dolari. Eu câştigam mai puţin de zece dolari pe lună, aşa că am găsit suma astronomică. Mi-a promis solemn că are de gând să plătească. Ceea ce bineîneţeles că nu a făcut, lucru pe care l-am aflat în momentul când şi abonamentul meu a fost blocat pe cale de consecinţă a faptului că el nu a vărsat un leu în contul Connex.
Am trecut succesiv prin fazele cu rugăminţi, insistenţe şi ameninţări. După şapte ani s-au adunat, cu penalităţi, peste 2.000 RON. Prescorniţoiu a rămas acelaşi. De atunci nu am mai reuşit să fac un abonament pe numele meu la nici o companie de telefonie mobilă. Sunt în Preventel – baza de date comună Orange-Vodafone cu rău-platnici. Vodafone a vândut între timp creanţa către diferiţi recuperatori de debite (probabil la pachet cu a altor mii de rău-platnici) . La un moment dat mă căuta o doamnă de la Connex, apoi o firmă de avocatură, apoi încă o firmă până ieri. Au preluat această creanţă cei de la EOS KSI. S-au gândit probabil că au metode mai originale şi eficace să scoată bănuţul de la debitori. Iată ce înţeleg prin metode de a găsi oamenii. O carte postală roşie pe care nu scrie cine te caută şi de ce. Doar o căsuţă poştală şi un număr de telefon. Cică să sun urgent. S-au bazat probabil pe curioziotatea care a omorât şi pisica. Iar eu sunt curios şi bineîneţeles că am sunat. O duduie înţepată a început pe un tot sobru să mă anunţe că mă paşte o mare nenorocire dacă nu le dau toţi banii. Am încercat să o domolesc spunându-i că îmi ştiu drepturile, că nu mai are cum să îmi ceară bani acum, după şapte ani şi că trebuia să mă dea în judecată acum vreo cinci ca să mai ia ceva de la mine. A recunoscut că nu are cum să îmi ia bani, dar a trecut la planul doi cu ameninţări cu o bază de date a rău platnicilor care se va crea de anul ăsta şi că nu o să mai iau credite sau abonamente. Probabil că nici măcar la Metrorex, că altele nu mai am pe numele meu!! Am luat-o câteva secunde totuşi în serios şi l-am întrebat despre acest caz pe campionul recuperatorilor, avocatul Iulian Urban. Iată răspunsul său:
Intr-adevar prescriptia dreptului la actiune opereaza la 3 ani de zile de la nasterea unei restante. Dincolo de acest termen, creditorul nu mai poate sa actioneze debitorul in judecata pentru plata unei datorii, adica nu mai poate obtine concursul fortei coercitive a statului roman pentru constrangerea debitorului.
Cei de la EOS KSI incearca sa te convinga sa platesti restanta si asta este ok, insa sub nici o forma nu ar putea sa te induca in eroare , sa iti spuna ca te baga pe liste negre, pentru ca nu pot face acest lucru si nu este deontologic profesional.
Notiunea de lista neagra in schimb, inseamna ca , in baza de date a EOS vei ramane ca nu ai achitat aceasta datorie si aici trebuie sa intelegi doua aspecte :
1. nu vei fi inregistrat la Biroul de Credit pentru ca, practic de la 01.01.2008 la Biroul de Credit nu se mai inscriu decat strict restantele din segmentul de creditare bancara;
2. tu vei ramane probabil in baza de date a EOS
3. mai exista de asemenea un aspect : intre Vodafone si Orange exista incheiat un acord de prin 2000, in baza caruia, ei schimba date si inregistreaza pe cei care nu isi platesc datoriile ; aceasta baza de date, incepand cu 01.01.2008 este insa ilegala, adica Orange nu te poate refuza sa iti faca abonament pentru ca ai o restanta la Vodafone, intrucat Autoritatea pentru Protectia Datelor Personale , a spus clar ca nu se pot constitui intre agenti economici, care opereaza pe aceeasi piata sau pe piete diferite, structuri similare cu birourile de credit; asta inseamna ca, doua firme nu pot sa utilizeze cu consecinte impotriva unor consumatori, datele legate de restantele inregistrate de acestia; daca tie ti s-ar interzice la Orange sa iti faci abonament pentru ca ai o datorie neachitata din 2000 la Vodafone, poti sa dai in judecata Orange si, 100 % ai castiga procesul si acestia ar fi obligati sa iti deschida contract.
Prescriptia dreptului la actiune in sens procesual inseamna de fapt o sanctiune stabilita prin lege, indreptata impotriva creditorului, care timp de 3 ani de zile , demonstreaza nepasare in recuperarea banilor sai, astfel incat daca el nu da in judecata un debitor in acest interval, se presupune ca nu a fost interesat in colectarea banilor, si atunci nu mai poate actiona in judecata debitorul.
Urban Iulian